Postaram się, żeby tak nie było i nie będę eskalował.

Jeżeli zwykli Ukraińcy są tak podatni na wpływy Niemców wszelakiej  kategorii -lepsji,najgorsi czy najlepsi, to trzeba mieć się na baczności a nie dac usypiać Ojcom Dyrektorom.Przy okazji nowelizacji (nieudanej) ustawy o IPN były szef MON Ukrainy powiedział:

"Jeżeli będziemy liczyć powieszonych Kozaków od Lwowa do Kijowa, to Ukraińcy w Polsce zbuntują się" - mówił - "Jeśli przypomnimy historię sprzed 100, 200 lat, nawet za króla Bolesława - 1000 lat temu, to szybko możemy się przekonać, że ten milion dwieście tysięcy Ukraińców, którzy są dzisiaj (w 2018 r) w Polsce , może chwycić za kopie".

Czytałem u Wiktora Poliszczuka ,że OUN/UPA zamordowała około 40 tys. Ukraińców za pomoc,ostrzeganie Polaków za odmowę wstępowania do UPA itd. Nie sądze ,zeby na Ukrainie były pomniki upamiętniające te ofiary.Przecież nie będą chwalili jednocześnie katów i ich ofiary.

Bolesław Piechowski uciekł z Auschwitz w czerwcu 1942 r. m.in. z Benderą,Ukraińcem mechanikiem.Udali się w jego (Bendery) rodzinne strony na Ukrainę.Sam Bendera kazał mu siedzieć cicho,udawać niemowę i trzymać się go możliwie przez cały czas,bo miejscowi  go zatłuką albo wydadzą Niemcom.

Czyli jednak piszę i mówię niezrozumiale, tak? I do każdego powinienem kierować osobny pakiet uwag?

Czyli rozumiem, że podkręcanie prowokacyjnych wypowiedzi i powielanie ich na tym portalu uważasz za sensowne i właściwe? 

"Zadajcie sobie szanowni koleżanki i koledzy nawigatorzy takie pytanie czy w czasie działań II Wojny Światowej wymieniony wyżej schemat został czy nie został zastosowany? Kto i po co go stosował i czy dziś możemy precyzyjne wskazać nacje, która została w wyniku działań wojennych celowo eksterminowana? I czy to wskazanie odnosi się również do Najgorszych Niemców (Sowietów)."

Na początek przypomina mi się holokaust. A z ruskimi jest troszkę inny problem. Im żadna nacja nie jest potrzebna i każdej chcą się pozbyć - najlepiej jak padnie przy wycince tajgi.

Trzeba o to zapytać OjDyra, jakie miał intencje - czy chodziło mu tylko o wygenerowanie odsłon i zaprezetowanie swojej przenikliwości badawczej? Zauważyłam, że jego kręci takie bycie „kontrowersyjnym". A chwycił się tematu wybitnie ciężkiego i jak się okazuje - ciągle żywego. Dlatego na samym początku pod jego notką pisałam, że takich tekstów nie powinno się komentować, dlatego że są wrzucaniem fałszywie postawionych tez, a bronienie ich generuje w ludziach sprzeciw - i w rezultacie zamiast poszukiwania prawdy jest mega konflikt. To jest w sposób oczywisty złe, jeśli chce się zakopywać podziały. Ale widać jak na dłoni, że tematu nie da się ograć powierzchownie i sytuacja ciągle się eskaluje. Ja też rozmawiam z ludźmi i wiem, że antyukraińskie nastroje nasilają się w Polsce. Można o tym milczeć, oczywiście. 

Tak..chodziło mi tylko o to by byc popularnym.i sławnym...Pani ocenia moją pisaninę w kategorisch typowych dla ludzi skoncentrowanych na sobie. I dlatego Pani nie rozumie o czym piszę.

Istnieje bardzo prosty sposób rozstrzygnięcia dyskusji dotyczącej Ukrainy. Ojciec Dyrektor powinien wystąpić z wnioskiem do Federacji Rosyjskiej o udostępnienie akt dotyczących aktywności NKWD i podobnych "struktur" na tym terenie i ich zadaniowania. Natomiast szanowny Valser powinien przesłać Miediewiedowi kontener dobrej polskiej wódki w tym samym celu. Raz nam to się udało w sprawie Katynia. Rosja istnieje w takim gigantycznym terytorium bo taka właśnie jest. W przeciwnym wypadku zostałaby natychmiast rozparcelowana, czego próby miały miejsce po rozwiązaniu ZSRR. To co się dzieje z Ukrainą to prosta konsekwencja starej decyzji Chmielnickiego i tak się z tym wożą już 377 lat. Z podobną prośbą można się zwrócić do Wielkiej Brytanii w sprawie generała Sikorskiego z takim samym skutkiem tzn. pokazany nam zostanie „środkowy palec".. Dlaczego ? Bo te sprawy mają bezpośredni wpływ na obecną politykę. Wołyń dyskredytuje Ukrainę a zamach na generała Sikorskiego Koronę. Z naszego punku widzenia warto roważyć jaka byłaby polityka Ukrainy gdyby wygrała tą wojnę. Pro Polska - czyżby ? Jesteście Państwo pewni ? Bo ja nie. 

Tak, nie rozumiem, i pan Adriano też nie rozumie, dlatego został zablokowany... Nie wiem też, po co pan takie teksty generuje, poprzedni o wyprawie na Królewiec miał podobny finał. Może kiedyś uda się tutaj na SN być mniej reaktywnym. 

Szkoda, że nie można dawać plusów pod komentarzami ;)

Ok. Jak zwykle mnie Pan zaoorał . Dlatego zgodnie z moim przekonaniem ponownie żegnam się z SN -myslę że tym razem na dwa lata co najmniej.   Pozdrawiam nawigatorów. 

Samo nic się nie rozwiązuje i nie wycisza. 

Tematy są de facto wyczerpane od istoty poznania. I jak widać nie ma sensu przekomarzać się bo skończy się na rozważaniach o barszczu ukraińskim i jego archetypie. Są ciekawsze preteksty do wymiany opinii Czy ciekawsze tematy. Tak po prawdzie to odbyło się wywracanie pracy SN. Warto wrócić do istoty funkcjonowania SN I wyciągnąć wnioski. Przyklad: od lat Ewaryst mnie nie toleruje, bo jak PiS doszedł do władzy to napisałem, że zmiany funkcjonowania Państwa to proces wieloletni i bez błędów się nie obejdzie. Dlatego zwykłe narzekanie, że Kaczyński, PiS, etc jest de facto sabotażem.

Widzę, że pan nie zrozumiał ironii pana Petera odnośnie pisania do archiwów FR. Właśnie z racji tego, że wiadomo, że prawdy nie da się tą drogą zweryfikować, to daje to niektórym gwarancje wygłaszania teorii i przeredagowywania wedle swojego uznania historii. Peter15k już się pożegnał, na jakiś czas, i mam nadzieję, że jak ochłonie, to jednak powróci wcześniej, bo sama bardzo cenię jego komentarze. 

Których "Sowietów"? Jakieś nazwiska?

Nie jestem kelnerem. Sam sobie znajdź nazwiska.....fajnie co?

Oczywiście, na stronie tej wiele lat temu wyczytałem o deklaracji lojalności Bandery (i nie tylko) wobec Stalina. Jak do końca to wszystko wyglądało nie wiem. Tutaj nie ma żadnego sporu z Panem,

Co mnie irytuje ciągła relatywizacja udziału naszych "braci" w tych strasznych wydarzeniach (tak to przynajmniej odbieram). Nie zamierzam ciągle powtarzać tych samych rzeczy - wystarczy wrócić do komentarzy BeaM oraz querty. Ja się pod tymi komentarzami podpisuję.

Na tym kończę, bo nie chcę eskalować i być zbanowanym przez Gospodarza,

Jeśli kogoś uraziłem, przepraszam.

Ponoć Putin i jego świta wnerwiali się okropnie na te marsze

takie jak ten:

https://www.youtube.com/watch?v=nPfTRsLj7tM

szczególnie w Kijowie

Mylisz się.

Ależ skąd. Gdy ludxie maszerują to nie strzelają. Wnerwia soę tylko wtedy, gdy mu coś w Rosji wybuchnie lub ktoś tam zginie z jrlrgo wspólników

Jak ktoś nie wyczuwa ironii, to ma problem komunikacyjny i stąd nieporozumienia oraz nadinterpretacje. Więc niech pan nie przekręca - ironizowanie było nie na temat ofiar, tylko na temat impasu badawczego na temat sprawców. Co do wysyłania wódki Miedwiedjewowi też pan myślał, że to taka dosłowna rada? Pan Peter napisał krótko i na temat, dlaczego spór, który jest wiedziony u OD ma małe szanse na rostrzygnięcie. A tymi cytatami z Biblii na temat szyderców mogłby pan spokojnie jeszcze obdzielić parę osób, w tym siebie. 

O podobnej ilosci, bo 50 tys zamordowanych przez UPA Ukraincow mowi tez prof. Andrzej Zapalowski. Obok 200 tys Polakow i 350 tys Zydow.

Warto posluchac jego licznych wypowiedzi, np:
https://www.youtube.com/watch?v=Sz-a-BoVRgI
Prof. Andrzej Zapałowski: Pomniki UPA w Polsce są nielegalne! Przerażająca liczba ofiar ludobójstwa!

Dziekuje za powolanie sie na sp Wiktora Poliszczuka. Tylko Pan i bloger Binokle wspomnial jego imie (ktore w jezyku ukrainskim znaczy Poleszuk). Bylem na kilku jego prelekcjach, mam jego 2 ksiazki. Polecam jego biografie na Wiki.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wiktor_Poliszczuk

Wiem Stanisławie ,ze jest pan specjalistą od historii Rosji i jest pan dokładny i wrażliwy aż do bólu.Ale zrobiło mi się przykro,że traktuje pan innych jak nieuków podając te nazwiska z palca napisane ,bo to robi panu różnicę...Jeżeli chodzi o Romanowów to im się nie śniło jeszcze ,że ich Imperium padnie łupem sowietów.Więc po co taka odpowiedź.?

Tak nawiasem mówiąc Rządząca dynastia Romanowów, która dzieliła wiele krwi niemieckiej, stała się gałęzią dynastii Oldenburg pod nazwą Holstein-Gottorp-Romanov. Wielu jej członków urodziło się w Niemczech i mówiło po rosyjsku z akcentem. Niemcy, szybko awansowali w szeregach rosyjskiego społeczeństwa dzięki swoim talentom, wytrwałości, dyscyplinie i lojalności wobec tronu rosyjskiego. W końcu to Niemcy wpadli na pomysł przetransportowania Lenina do Rosji jako "pałeczka dżumy"...Czyżby to juz był zalążek sowietyzmu? .I jak to podzielić.?

Wiem ,czytałam pana notki o tej "amerykańskiej dżumie na Rosję,ale Niemcy także nie szczędzili złota,sprzętu  i czułości.Do czasu...ale jest faktem,że te dwa państwa zawsze są zgodne co do kondominium i chodzą w duecie w razie potrzeby jak zgodne małżeństwo z rozsądku i wrodzonych instyktów.

Nie , to nie Niemcy wyekspediowali "mędzynarodówkę" Lenina i jewo kamandę. To Jacob Schiff, Morganowie i ich pobratymcy  (bracia przymierza). W Niemczech to oni mogli ewentualnie rezydować.

Pomysl GRU=UPA nie jest nowy. Uslyszlem go pierwszy raz okolo 30 lat temy w Toronto od pewnego dzialacza Ukrainskiego Kongresu w Kanadzie.
https://www.ucc.ca/,
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Canadian_Congress

Twierdzil on, ze zbrodnie na Polakach byly dzielem Rosjan a nie UPA i Banderowcow i ze ich kongres bada te sprawe. Nie dalem mu wiary, bo znalem zbyt wiele ksiazek na ten temat i opowiesci ofiar i ich rodzin. Byla i jest to dla mnie taka sama fanaberia jak to, ze Polacy wywolali 2-ga wojne swiatowa; czy to, ze Katyn to sprawa Niemcow. Ale idea wrocila na blogu Szkoly Nawigatorow i wpis jej autora bije rekordy poczytnosci (642-8365-14 na dzis 21 mar 2025).

Czyli GRU nie ma z UPA nic wspólnego? Bo GRU to niewiniątka, jak napisal Olekfara? Dobrze rozumiem? Nie zastanowił się pan dlaczego ten wspis bije rekordy popularności? Niech pan policzy komentarze osób broniących GRU, wtedy się pan przekona. 

Przepraszam bardzo, ale jak mogę przyjąć za prawdę doświadczenie kogoś, kto mówi, że trzydzieści lat temu rozmawiał z działaczami organizacji ukraińskich w Kanadzie, który zapewnili go, że UPA jest niewinne, a wszystko to GRU? Nie mam nazwiska tego działacza, za to mam linki do stron ukraińskich organizacji, które mają ten komentarz uczynić prawdopodobnym. No i odległość w czasie - ho, ho, drzewiej bywało....Najważniejsze zaś - co autor komentarza robił na spędzie kanadyjskich Ukraińców? Bo rozumiem, że takie były okoliczności? Tylko wtedy bowiem jest możliwość dyskusji z człowiekiem, który się nie przedstawia i nie można potem powtórzyć jego nazwiska, choć kolportuje dużej wagi kontrowersje. Te zaś, jak widzimy, zostały zapamiętane. Spotkanie z mniejszym gronie nie odbywa się raczej bez prezentacji. A skoro tak, cóż to za "mniejsze grono" być mogło? Może tak zacznijmy podchodzić do niektórych komentarzy "ocierających się" oprawdę i wskazujących "co się wokół nas dzieje"? 

PROSZĘ o dalsze NIE KOMENTOWANIE !

PROSZĘ o umieszczanie TEKSTÓW POLEMICZNYCH ze źródłami, przypisami, analizami, zeznaniami ...

Nauczenie się selekcji informacji i wychwytywanie dezinformacji to jest sztuką obiektywizmu. I właśnie Twój portal SN do tej nauki służy.